4月29日上午，在GMIC领袖峰会分会场，长城会联合创始人兼总裁薄益群，新东方集团董事长俞敏洪，以及Minerva大学创新届学生李一格对创新大学进行了探讨。芥末堆带来最新的现场报道：

新东方与移动互联网的交集

薄益群：既然是移动互联网大会，我想听听俞老师关于移动互联网与新东方之间关系的最新的思考，好不好？

俞敏洪：其实我是这么想的，现在在区别移动互联网与传统行业的区别，或者说要把它隔离开来，已经是一件不可能的事情了，就像现在如果说任何一个行业跟移动互联网不相关的话，就想问问你，你每天吃饭喝水到底吃不吃一样这个概念，所以它在渗透着每一个行业。教育行业也不例外。比如说等会儿一格上来的新型大学Minerva是通过移动互联网时代才能达到的一件事情。我整体来说，整个世界的教育会因为整个移动互联网时代的到来带来两个成果。

第一个成果，教育的普遍性问题得到解决，即使现在你在三区，其实你只要愿意学习，也可以收到哈佛大学教授的课程体系，从网易最开始的公开课开始，到现在的MOOC课程当中接近一万多门课了。

第二个问题呢，我觉得教育的效率会得到提升，因为互联网时代通过大数据和云计算，可以使我们对所有的学生进行个性化的分析，并且给他提供个性化的辅导方案。

薄益群：那具体这么说吧，我们有个数字，据说现在每天平均会有两家新的公司在从事互联网的教育。

俞敏洪：我个人估计可能还不止两家，每天从世界范围不说了，中国我估计每天至少有八到十家新的跟教育相关的移动互联教育，应该这么说，它不是互联网教育，也不是地面教育，是移动互联教育公司，不算是一个大的数字，我这儿每天能收到三到四份新的商业计划书，有关教育，那还有不来给我的呢？对不对。

线上线下结合才是王道

薄益群：我看到您最近一年出席了不少活动，尤其是关于互联网教育方面的创业比赛，在这个方面有很多的年轻人创业，您觉得在这里边有哪些具体的垂直领域？或者您对这些年轻的创业者有什么具体的建议呢？

俞敏洪：我是这样想的，移动互联教育所带来的改变，是对于每一个教育领域的改变。你很难说是哪一个垂直领域，每一个垂直领域都在发展，而且每一个垂直领域不止一个垂直应用，除了那个大的平台咱们不说以外，C2C的平台，B2C的把教师机构和学生嫁接来的平台，还有学生和学生之间的，老师之间嫁接的平台，假如说以0到6岁为例，可能有的是做的把幼儿园的老师和家长、和孩子连接起来，有的专门为幼儿园的老师提供教学工具和教学内容的，有的是专门来对家长在家里如何对孩子进行家庭教育和对孩子进行成长的教育相关的垂直领域。也就是说教育的多样性的特点导致了教育的发展，不管是在地面教育领域，还是在移动教育领域都呈现着分散性的特征、碎片化的特征，而且我们很难想象有这样的一个教育活动是能够把从幼儿教育一直到大学教育的，全部的几十年的横向教育联系起来的。更何况现在教育的发展方向实际上是在把线上的移动互联的应用实际就用到线下了，就是线上和线下的结合。现在是线下到线上，或者是线上到线下，实际上我个人的感觉是线上和线下总加才能完成教育的体系，而所有的体系只能体现一个特征，就是加强两方面的东西。第一方面学习的效率的问题，第二方面沟通的效率问题，实际上就解决这两个问题。

BAT入侵教育领域

薄益群：既然有这么多创业公司在这个领域的话，您对市场竞争怎么看呢？比如说我在一个报道上也看到过BAT大的互联网公司也都开始做教育了，BAT的创始人也都是您的朋友，我不知道是不是您说的原话，无论是百度、腾讯还是阿里，他们做教育之前都没有和您打招呼，直接就切入了您的新东方的领域。

俞敏洪：那是开玩笑的说法，不跟我打招呼，其实不管是BAT的哪个老总，都跟我专门交流过这三个巨头怎么进入教育的问题，现在淘宝教育、腾讯教育和百度教育其实也做得风生水起，但是你会发现一个很奇怪的现象，他们这三个教育做得风生水起的同时，其实没有影响到别的教育系统的同步发展。比如说在这三个大的系统之外，他们其实身边有最多的人流，最多的信息，包括百度用的中小学的学习系统，其实每天都有上千万的人在上面玩。但是它依然没有阻挡一些垂直性的专注的小型的线上教育机构的发展，而且也没有影响到地面的教育机构的发展。

比如说很有意思的是在这么多线上教育公司的同时，新东方每年的招生人数还在增加，新东方依然还在开设地面的教学点，而且常常一个教学点一开，当天就能收到一百万、二百万的现金。我后来分析这样的现象，教育有一点点像视频网站和电影院的关系，尽管视频网站这么发达，每个人都能在上面看到任何你想看的电影，但是当电影出现在电影院的时候，大家还是会到电影院去看。原因是什么呢？因为在电影院看带有体验特征，这也是当初十年前王健林决定做万达院线的时候的观点。当时我记得特别清楚，我们一帮企业家在争论，到底要不要去看万达的院线，很多人说不要看了，未来家庭影院的效果能达到院线的效果，他说了一句话，他说你能想象一对年轻人在家里看电影父母也坐在后面看电影的场景吗？一对谈恋爱的年轻人把电影院变成一种体验是很正常的。

教育某种意义上是效率+效果+体验的一个效果，一会儿上来的Minerva大学，这种新型大学一定有非常好的发展空间，这种发展空间也没法替代哈佛大学、耶鲁大学校园教育所带来的体验特征，只不过是不同的体验。

教育的目的是培养完整的人

薄益群：无论是互联网式的教育还是移动互联网不管怎么说，本质还是教育，是通过新型的工具怎样去改变教育？

俞敏洪：我们要想象的是一个教育的目的问题，教育的目的从深层次来说是对一个人全方位的打造，这个打造是绝对不能用他的成绩来说明他一生的成就的。所以我觉得任何一个国家的教育要完成的是必然其实跟2000年前一样，培养一个完整的心理健全的积极向上的勇于探索的人的教育。这样的教育不管是通过什么方式，只要能达成这个结果，我觉得就是好教育。

我给你讲一个故事，在现在这么一个移动互联网这么发达的时代，澳大利亚有一所中小学，它的教室离宿舍有5公里山路，所有的学生必须翻山越岭5公里到达教室去上课，生每天晚上必须自己做饭，洗澡必须是另外的学生帮你烧水，洗完以后你再去帮那个学生烧水。电灯只限于学习的时候才能用，电脑、手机在规定的时间可以用一小时查询信息和跟世界联络。结果是现在这个学校招生排队排了五年，每个学生是15万美元一年才能进这个学校。它为什么这样呢？所有的学生毕业生出来，几乎全进入了前50名的大学，每个学生的个性都特别健全，没有现代社会所带来的注意力不集中、多动症等等，这是一个极端的例子。其实我很想干这么一所大学，我曾经到门头沟区考察过，一座山头和一座山头的距离，这座山头建一个教学楼，那个山头建一个宿舍楼，后来想想自己可能干不了这个事，现实是存在的。我的意思是只要能培养一个健全的人，不管是通过移动互联的教育方式或者地面的教育方式，或者两者结合的方式，或者纯粹通过移动互联的方式我都是比较支持，Minerva我就比较支持，他的着落点是我希望通过这样一种形式，通过世界游学来打造最健全的人，这个观点的着陆点是百分之百对的。

薄益群：你（李一格）跟大家简单介绍一下Minerva大学，为什么进到这么一所特殊的大学，经过一年的学习给你带来了什么？

李一格：好，我不知道大家对这所学校有没有了解，Minerva实际成立在2012年，然后是2014年招入了首批学生总共28个人，来自14个国家，它的几个核心的概念，希望用技术和网络能够创造一个在线的课程平台，所以我们40%的时间上课是利用这个平台。另外它有一个重新我们叫做重新发明的课程体系，比如说对于思维习惯的培养，第二点比如我们四年还会去七个国家和城市，他们希望学生能够有全球的体验，能够更多地去看更多向外走，也是一个自己探索的过程，大概是这样。

俞敏洪：我很喜欢这样的大学的设置模式，尽管我知道现实中间其实会遇到很多的困难，因为比如说到每个城市以后学生多了以后，比如现在只有几十个学生还可以，到几百个、上千个学生的时候校园问题怎么解决，这一定是面对Minerva的一个挑战，但是即使这样我也是非常赞赏这样的模式，其实对于一个学生来说，在上大学的四年过程中间，他了解世界的过程是一个非常重要的环节。但是在固定的大学校园里，你要想了解全世界其实是非常有难度的，比如最多是寒暑假自己去旅行啊什么的，每一个学期在一个国家深入下去，通过互联网的设计，教授也不用说每个教授都跟到那个地方去，学校的成本就会相应降低。但是又能跟教授进行交流和沟通，我觉得在教育方面就已经达到了一个比一般的固定大学的校园更好的一种境界。

薄益群：我觉得比较有意思，跟您刚才举的澳大利亚的学校完全是两个极端。

俞敏洪：所以我说教育的特点是培养完整的人，至于说用什么方式其实是多样化的，完全可以选择。我刚才说澳大利亚那个中小学的目的是其实并不是把孩子封闭在世界之外，它教授的知识也是跟世界密切相关的，他希望培养孩子们的坚毅能力、专注能力、克服困难的能力和在一个团队中间互相合作的能力，这些能力它培养的非常非常成功，那个学校出来的学生确实很能干，并且依然是这么一个完整的人，我觉得这就是Minerva大学的宗旨，一点都不矛盾的。

办一所中国最成功的私立大学

薄益群：我去年跟您聊过，问您在新东方之外有什么其他的理想，俞老师脱口而出，我希望办一所中国最成功的私立大学，2013年这件事情启动了，现在是2015年了。

俞敏洪：耿丹学院我是从前三年开始接的，在里面投入了好几亿人民币，我接手过来把它变成在中国非营利性的，现代化的利用现代技术来教育的学校，现在在做的一个实验就是把中间的一些最主要的课程变成翻转课堂，把国外的MOOC课程中间的最优秀的课程引入到这个学校来，让这个学校的老师开始变成助教，而真正的课是有世界最知名的名牌大学的教授来上，最后的考试是必须拿学分的，他必须通过这个考试。现在有些课程的考试呢，通过认证是50美元，我跟学生说只要你们通过这个考试，50美元由我帮你掏，就是你们一分钱不用掏把这个课做完。中国离世界教育的距离非常大，更加要命的是在中国这样一所三本学校，离中国一本学校的距离也非常大，你根本不可能请到一本学校的老师来给你上课，你直接跨越中国一本学校的老师，直接跟世界名牌学校的老师对接。未来可以跟中国对接，我拼命鼓励北大清华做MOOC课堂，这个课不考过去你不能拿学分的话，学生就会学，现在我们正在做这样一件事情，我希望通过我的努力，在这样一个固定的校园中间把世界最先进的教育体系通过移动互联这样一个美好的时代嫁接进去，并且让我的学生能够享受全世界最优秀的教育。

李一格：正好我今天早上坐出租车过来，我就跟司机师傅聊俞敏洪老师。 司机师傅说新东方很火。我的问题是希望把新东方做到多火？

俞敏洪：在我心目中间不是要把新东方做到多火，从我心中来说，我希望的是新东方能够通过把各种教育手段进行结合，不管是互联网移动互联教育，还是地面教育，如何培养出更加优秀的学生，这是我思考的重点，谢谢。

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