芥末堆12月5日文,在GES 2018未来教育大会上,达晨创投董事总经理李冉、好未来教育集团副总裁蔡翔、经纬创投投资董事牛立雄、新东方教育文化产业基金副总裁张育宁展开了主题为“下一个风口,教育产业新趋势”的圆桌讨论。
嘉宾们结合自身机构背景,讲述了教育赛道的投资逻辑,并针对对当下教育行业大环境的思考,总结了2019年的投资趋势。
圆桌讨论以问答形式呈现,以下为圆桌讨论内容整理:
投资逻辑
今年教育行业非常热,大家基于自己的机构的背景,来聊聊各位投资教育赛道大的逻辑和看到大的机会点是什么?
李冉:大家好,我是达晨的李冉,我简单讲一下我们投资教育行业一些简单逻辑。我们把大概的企业其实分为三类,一类做产品的,一类是做渠道的,一类是做服务的。那我们都知道做产品都是一些比较实体的公司。做渠道的公司,在过去几年之内也被互联网改造差不多了。
我们就在两三年之前就突然发现其实服务业的公司很多还没有线上化,其中一个最大的领域就是教育行业。我们知道服务业毛利是非常高的,但是服务业也有一个很大的问题就是做不大,主要是受制于管理半径、管理效率这两个问题。互联网其实很好解决了这个问题。所以说对教育行业来讲,互联网技术对教育行业的改变是非常深刻的,它提升了管理效率、扩大了管理半径,就使这样一个原来传统上不能够做得很大的公司有可能出现一些规模非常大,有可能上千亿市值的公司,我们近两年布局了能够通过一些新技术来提升这个行业管理效率,提升管理半径这样的公司。这个我觉得是我们大的一个投资逻辑,很多项目都是在这个逻辑下投出来的。
蔡翔:从好未来角度来看教育行业不仅是非常宽的一个赛道,它的特点在各个垂直领域都会出现很多头部的领头羊,所以在垂直领域里面去找能够成为一方第一的公司,是我们非常在意的一点,而且希望能够形成很好的协同,形成很好的协作,这是一种很典型的上市企业投资思路。另外一方面我们也会关注横向大的机会点或者说横向的逻辑架构,就比如说在教育领域里面我们会看中三个线条。
第一,触达。任何的生意能够形成真正的完整的付费的流程,触达是第一位。
第二,内容。因为所有的教育离不开内容这颗内核。通过长期的积累而且独特的视角做出非常好的内容形态,我们也愿意在这方面进行投资。
第三,数据。我们相信一点互联网只是形成了当前教育改造的第一步,但从长远来看,能把教育品质而且能够真正做到因材施教是需要有大量数据回馈而且做到精准分析和匹配,无论对于数据获取端以及对于教育数据的分析能力,或者说形成完整的数据闭环的这种商业模式公司也是我们非常在意。
从大的投资逻辑来讲触达、内容和数据是我们非常看好的环节。
牛立雄:我们自己在这个领域投资思路跟其它领域也没有什么特别不一样,我们主要的思路是在我们认为比较宽广大的市场里面去找最优秀的人,主要是这两个条件。
最宽广的市场理解,可能跟有一些行业的投资机构理解不太一样。因为我们经纬是分小组,每个小组里面我们扎得还是相对比较深,我们对行业有自己的认知,比如市场定义,K12是个大领域,其它我认为是小领域。我们不是这样看的,我们觉得整个细分领域有很大的机会,整个在线教育在中国才刚开始,除了成人教育之外,在学生层次渗透率还是非常低,总体来说我觉得机会还是非常多。
人这方面,我们看待的优秀的人相对比较多元化,我没有把人固定成一个框框,比如创业过两次的人,成功有经验的创业者、或者刚毕业的学生我都有投。我既有投已经有40多岁开始创业的人也有刚毕业的学生,这些人背景里面既有以前做教育培训也有完全没有做教育培训就做互联网。总体上我们对团队的学习能力、胸怀、格局是比较关注的,其它的条条框框问题我们相对关注比较少。
经纬目前拥有的公司是非常多元化的,从具体策略上来说我们现在主要是三个大的策略,一是对整个在线教育,新供给带来的变化。第二个,营销方式带来的新的机会。第三个,新的技术带来变化。
张育宁:我们这个基金脱身于新东方科技教育集团,但整体上,不管从理念到基金、机制到团队上我们都有浓厚新东方集团的基因。看待投资,我们基于新东方25年发展基础上,辩证看待这个问题。我们投资大逻辑基本有四个,社会价值、内容价值、技术价值和渠道价值。
从社会价值上来看,做教育投资这件事情有一个大前提,这个大前提排在赚钱之前。就是你的教育理念一定是正确的,是为了实现教育公平。没有这一大理念大前提,资本就变成了门口野蛮人。资本进入到教育这个产业当中去,其实它并非是一件完全的好事,带来更多的是教育不平等。我们做教育投资这件事情,我们只投资符合党的全面领导方针,有健康教育理念,有社会价值的公司。
其次,我想把这个内容价值和技术价值一起说。因为教育内容其实从体系和标准上,在过去一百多年来没有什么大变化。体系我们用的还是布鲁斯的体系,分课的体系还是一百年前哈佛的标准。这个体系跟标准在中国落地大打折扣,整体中国大的现状就是地区之间不均衡,教育资源相对来讲是比较匮乏的。所以在这个层面上,中国很多的教育与其说更像现代教育,不如说更像科举教育,校外市场上基于应试私塾教育,校内连私塾都不如。我们更愿意看那些更能够让中国教育贴近现代教育的公司,能够把AI能够把大数据把图像识别、语音识别,不只是简简单单依靠人来传达的公司。
渠道价值,说白了也就是流量价值,这也是非常重要的一件事情。渠道跟流量本身也是最容易跑偏跟踩坑的一个地方。
教育行业是否有泡沫
怎么看教育行业是否有泡沫出现,请各位从更理性角度跟在座分享一下对大环境的判断。
李冉:其实任何一个行业出现起起伏伏,有泡沫的时间和有泡沫破裂的时间我觉得很正常,教育行业也不例外。这两年一级市场很多项目估值特别高。
我理解泡沫其实是一个中性词,它不一定是一个贬义词。在一个行业发展的初期,泡沫有可能让这个行业快速起来,但是到了后期会对这个行业造成一定的伤害。我觉得这个事情,最好还是由市场来解决。比如这个项目估值高也好低也好,我们很难来判断,市场是公正的。经过时间检验发现,每一波周期过去,有一些企业成长了,也有一些企业最后出现问题。
蔡翔:如何看在整个投资领域里面,可能在其它行业里面泡沫恐怕比教育行业更大一些。教育一个很大的好处是相对来讲现金流产生的能力是很好的,而且只要创始人和公司认认真真去做,其实他能够提供一个蛮稳健、蛮长的成长过程。很多时候出现估值上的高高低低,不完全这个行业本身的问题。关键在于这个行业有没有能力把短期的泡沫充实,过段时间能把泡沫填上。
另外一方面,泡沫也会促进行业里的创新,而有的时候创新会脱离实际的状况,前一段时间VR、AR非常热,区块链也非常热。无论商业模式还是商业应用上的阶段,有些公司跑得太快,投资人愿意做非常超前的尝试。不具备这种基本的商业和科技基础做了超前的一些投资的操作,可能形成后来的发展不一定能很快填充泡沫,这时候就出现一些不太好的项目或者导致大家失望的地方。
牛立雄:今年确实教育投资是比较热的,但是我觉得这里面实际上没什么泡沫,要跟其他领域相比还差得远呢。我认为大家看到个别的一些细分领域估值可能有点超前而已,这个超前需要未来用业绩消化。总体而言,今天教育正处在从线下向线上迁移的过程之中,整个行业还在非常早期,我觉得在投资方面实际上没有什么泡沫的。
张育宁:我个人觉得在教育行业里面,尤其在流量和渠道互联网教育公司里面还是和2015年一样存在一些泡沫。我们在2015年的时候经历过O2O教育的泡沫,抢占流量山头上死尸累累的项目。教育是延时满足的东西,互联网是及时满足,对教育来讲它是非常非常慢的活,用互联网的思维有很多是不能满足互联网教育领域。
不管机构投资人还是个人投资,他们做互联网教育投资,把更多的注意力放在了流量、活跃度等互联网指标上,在教育理念跟产品上没有给到足够的关注,这个很有害的事情。我也想借这个机会跟各位投资人呼吁一下,我们看互联网教育项目的时候,我们也是要重点关注这个项目本身的教育属性,它的产品,它的理念是怎么样的,这是非常关键的一个事情。此外,我觉得对于教育行业里面很多的泡沫不是泡沫,它是有价值,我们抛去专门刷流量的渠道和互联网教育公司不谈。
2019年投资趋势
明年大家有没有更看好的一些方向,或者将有新的机会、新的商业模式出现。
牛立雄:我比较看好三个领域。一个早幼教,目前供给还是非常缺乏的;第二个,在线的私塾教育,私塾教育品类非常多,在线上能够交付,我觉得也是不错的;第三个就是国际教育,线上国际教育。
蔡翔:我如果做一个补充,我感觉在2C领域之外还有2B很多机会。随着整个中国教育体系不断发生结构性的调整,我觉得这个机会呈现出来。一方面国家政策导向会越来越向公立学校进行倾斜,学生时间可能在公立学校这边所花费更多,赋能或者帮助公立学校提供更好的内容、产品以及内部提升管理效率和教学效率的SaaS平台,我们非常关注。
在2C领域,素质教育尤其职业教育这两端在未来相当长一段时间之内是政策上比较鼓励而且空间会比较大。而在于这种K12教育阶段,大家也可以看到义务教育阶段政府在资本的流入控制上会有很多想法,课外教育,对于课外辅导政策收紧也可能会对很多企业产生一些压力和负担。在这个角度来讲,我觉得对于像好未来、新东方头部机构某种意义也是一种机会,确实自身不仅能够加强本身的素质和能力建设,也会在市场上面对更少的竞争。等到这一波市场过去之后,我觉得围绕K12会有一些新机会出现,当前情况还会围绕政策导向我们会更多观察市场一些演变。
李冉:我觉得未来教育它的机会其实主要在两大方面。一个是新模式,一个是新需求。新模式我又把它分成两个层面,一个是新技术,新技术出现之后包括现在的AI包括一些互联网新技术对传统效率提升这是一种机会。第二个包括新内容新方法,是不是在教学内容或者教学方法上做一些改进,能够把教学效果提升,这可能也会存在一些机会。
第二个新需求。新需求的话我又分成两类,一个是新的区域的需求和新的细分的需求出现。比如新区域,我们可以看到现在三四线城市参学率不断提高,也带来一定增长机会。细分增长需求,除了素质教育这些领域,我们也注意在职业教育也出现一些新需求。
跑出来的公司有哪些特质
基于过往投到的一些不错的案例做一个分享,这些跑出来的公司是时机比较好,还是团队契合度赛道打法比较好?
蔡翔:其实好未来投过蛮多的项目,很多都很成功。我举一个新的例子,整个行业领域里面,在线素质教育现在逐渐成为一种趋势,在线素质教育我们投了VIP陪练,帮助广大青少年学琴的陪练。第一个,抓住了一个大的趋势,素质教育成为家长愿意为之付费也愿意为之花费投入,这个刚需抓得很巧妙。
第二点,能不能形成低成本高质量的供应链这点特别重要。而对于音乐陪练这个环节恰恰体现这个优势。陪练的老师可以是在校音乐学院的学生,哪怕他没有毕业没有真正走向市场成为名师,但是他的水平比99%的家长水平高很多。而他们对于价格的需求甚至是在时间上的花费都会比很多其它一对一在线模式更有竞争力,这个公司在上游供应链端形成了特别好优势卡位。我们后来做一个复盘,本质还是创始人他自身的一种非常有创造性的想法和非常巧妙的商业选择导致这个结果。第三,供应链优势卡位是很重要的思考。
牛立雄:我们有十几家在线教育公司,现在有两家相当跑得相当头部的公司,一个vipkid一个是猿辅导。投资人最重要的是相信创始人,这个是最重要,你相信他,给他钱,他拿到钱会把事情做好,他有起起伏伏,我们陪伴他经历过难忘的岁月,最核心的是这些创始人自己有这种动力,把这些公司做到一个高度。
我自己总结了到底什么样的人在这个领域能做得好,我觉得有这么四条可能是我非常看中的。第一个,三观,要很正的三观;第二个,我觉得是胸怀;第三个,格局;第四个,学习能力。
张育宁:我特别赞成牛总的观点,投资逻辑投资价值,其实大家都是大同小异,最终这个事情能不能做成本身是看人的。所以创始人本身的特质其实特别重要,他决定这件事情能不能做成,性质怎么样。我们也在总结到底什么样的创始人适合创业,适合去做一些事情。
我们看到有一些能够确定的东西,作为一些必要条件创始人必须坚韧必须开放。不够坚韧没有办法坚持下去,不够开放就没有格局。
创始人做这件事情高于个人自身存在,超越自己个人需求的一些追求。对美的追求对完整的追求其实或多或少都会让创始人有点艺术家的气质,你跟他聊天的时候,你感觉到他眼睛中有一团火,这是很难得的一种特质,这是我个人的看法,我个人更喜欢有艺术家特质的创始人。
教育投资人怎么教育自己的孩子
教育投资人怎么教育自己的孩子,希望听一下大家这一块的分享。
李冉:从我个人观点来看,对小孩的教育可能教会他一些能力,甚至是让他去激发他学习的动力,远远比教会他一些知识或者传给他做习的技巧更重要。我在对他教育过程当中,更多激发他的一种兴趣,引导他去对这个世界充满好奇心,然后自己去想办法探索这些东西。
蔡翔:可能从事教育投资过程之中学到了很多好的教育的理念和思考。像我家小朋友现在还在上幼儿园,所以我在给他提供相应教育环境的时候非常看中一点就是发掘他个人天性,他想做什么比我想要他做什么更重要。
第二点,让他建立起对于人际交往和社团关系方面的能力。我给他上的第一个课程是橄榄球课,在中国并不那么普及。一个人在未来社会里面,不仅要和机器竞争要和周围这些同伴进行竞争的过程之中你是不是有足够的冲劲,是不是有足够的耐力,是不是抗击打,橄榄球是国内为数不多打成一片的运动。
培养小朋友探索世界的能力,我给他上乐高的课程。我相信很多思维方面的锻炼学习,抽象的能力将来孩子们会有很多的机会发展。但对于真实世界、物理世界感触,创造性搭建的想法,是他自己发自内心喜欢,而且为他将来的发展奠定非常好的基础。第三方面,激发他探索世界的热情,这是我看来最重要的一些作为父母希望灌输的教育理念。
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