芥末堆12月7日文  近日，GES2018未来教育大会分论坛，“盒而不同”作业盒子2018冬季发布会在京举办。会上，嘉宾围绕政策监管、B端与C端市场选择、教育企业发展速度、教育技术等话题展开讨论。

论坛嘉宾包括：云锋基金合伙人李娜、百度风投CEO刘维、好未来战略投资总监贾晓楠、作业盒子创始人兼CEO刘夜。主持嘉宾为芥末堆创始人梅初九。

以下为论坛精彩内容（芥末堆整理）：

问题一

初九：或许过去，大家会更喜欢投市场化的2C的公司，但最近我们发现，政府正以可能有些强硬的姿态更频繁地出现。政策变化带来一系列不确定性，包括带来所谓的寒冬。

那么在这种情况下，你们更愿意投什么？以IPO为准，你们倾向给教育公司多少时间？

>>云锋基金合伙人李娜：

这个问题有几组关键词，一是政府政策监管；二是2C 与2B；三是快和慢。

第一个关键词，政府政策监管。首先作为投资人，我投任何一家公司，都不会把政府作为对立面。政府的监管政策本身就是行业生态的一环，任何行业都是如此。

我觉得对于在线教育，尤其如此。因为在线教育属于相对新兴的教学形态和方式，对在线教育而言，监管可能会迟到，但永远不会缺席。

所以我们非常欢迎更多政府监管层、政策层给予这个领域更多重视和关注，因为对于投资人来讲这是非常好的信号，证明在线教育已经踏入主流渠道，证明在线教育的大踏步被看见了，未来应该得到更多支持，更好更快地往前走。

第二个关键词，2C和2B。我觉得教育上，任何服务的终极都是2C，尤其是K12。因为每一个孩子都值得被温柔以待，教育到最后就是to到每一个孩子。政府所有的监管和政策也都是为了保护和推动每一个孩子能够受到更好的、更属于他自己的教育。

第三个关键词，快和慢。我觉得用快与慢评价教育是非常功利和世俗的看法，因为任何事物发展都有自己的规律，教育尤其如此。教育从来不是一个快的事情，我觉得教育的初心，从来就是慢慢来。所以我觉得投资人投教育，就是投孩子，投得是每个孩子的未来，而不仅仅是投资回报的事情。

>>百度风投CEO刘维：

政府代表着广大人民根本利益，代表着前进的方向。政府所做的监管，最终将使这个行业走向对消费者有利的方向。所以虽说微观上手段可能粗暴，但宏观治理决策上肯定旨在提高人们平均教育水平。

我觉得今天这个时间点是一个很好的分水岭，你要决定你到底是想玩儿一些简单的、浅层的电子化的东西，还是要真正发挥产品承载的先进技术和稀缺资源。

（初九：我非常赞同你的观点。但从另外一个角度来说，如果只是单纯做消费者、家长、学生的话，其实速度会更快，也更容易规模化。如果我们和政府和公立体系打交道的话，速度可能会更慢。）

不同的公司有不同的战略战术，但说到底，还是要仰望星空脚踏实地，而你踏的地肯定是你的用户。用10年时间打造一个伟大公司，往往好于两三年的快速增长。有很多不关注战略公司，一开始起得很快，死得也很快，我们这两年见证了太多这样的例子。相反有一些最终能让这个社会效率提高的公司，一开始可能积累慢一些，但后面跑起来得过程顺利得多。

>>好未来战略投资总监贾晓楠：

我们从一开始就非常看好2B2C模式的结合。

校内教育方面，我觉得从教育角度来看，绝大多数家庭的绝大多数教育场景还是体制内教育。所以我会觉得它是提升全国整体教育水平的基石。而校外教育，校外教育有一个很好的特点，就是由于孩子认知水平，家长的投入时间都不一样，所以课外是非常好的可能实现个性化教育，实现因材施教的场景。

>>作业盒子创始人兼CEO刘夜：

我的角度不太一样，我觉得技术不分行业，技术是有穿透性的。所以对技术公司来说，没有2B、2C那么复杂。我相信如果努力和用户走到一起，把好技术引到这个领域来，给他提供价值，提高他的效率，这样的公司就没有理由不存在。

问题二

初九：能不能推荐一些你们觉得能够落地的，真正有用的，有效率的的应用？或者你们觉得什么样的应用是好应用，什么样的公司是好的公司。

>>贾晓楠：

我们可以看到，近几年软件、硬件、教育资源越来越丰富，但唯一不变的稀缺资源，实际上是孩子的时间。所以我觉得，好的应用是在时间永远稀缺的前提下，最大化提升孩子的学习效率和效果。

>>李娜：

从我们自己来讲，我希望我投的公司，第一具有科技的能力。第二是以教育为核心。科技的能力方面，现在很多人在谈AI教育，但你会发现，真正把技术运用起来，把一堂课做到千人千面的产品，我基本没有看到。所以其实这方面还有很长的路要走。

（初九：你们看到这一波技术浪潮是什么？它在教育行业会掀起什么？）

>>刘维：

我不认为说技术是今天才变得重要的，任何一个人类组织，一个行业都是因为技术不断进步，才有的新的集中度和新的效率模型的。但改进有大有小。我们是从大概4年前看到明确的曙光，感受到技术的优势和进步。

第一个优势是感知用户个体。今天大家用的ipad、电脑、智能音箱都可以感知用户。这些产品的感知能力可能很快会超过人类老师盯着一个学生的感知能力。

第二个优势是决策能力。决策能力就更不用说了，娜姐刚刚说到，从大数据角度来看，机器的核心优势在于可以把多维数据、长期数据、多元数据这些来自不同样本的数据融合成一个模型。而且这个模型可以迁移和复制。这样一来就不是只利用一个判断点解决这个问题，而是横纵之间有很多交叉。处理多元数据轴从来都是AI的强项。

再到第三环呈现。呈现其实是相对弱项，因为即使你呈现好了，把知识点图谱输入给传统老师，老师还按照传统方式教，那就没有什么意义。很大一部分信息都丢掉了。

不过技术虽然好，却永远有一个悖论，就是你等到技术成熟再做就晚了，不成熟的时候做又明显早。这个早体现在两方面，第一个，团队有没有战略决心，比如说目前的数据已经很好了，要不要付出这些附加代价来做技术，因为这些从短期来讲，对KPI是有负面影响的。

第二个，公司自己投入还不够，还需要整合很多资源助推。因为往往好东西需要来自B端或G端的推动力，如果这个事只是纯会做C端产品、纯会做运营产品可能搞不定。加上一个首席科学家能搞定吗？不一定搞得定。

我觉得这里需要的核心能力就是战略产品经理的能力。对于一个团队来讲，又这样几个核心，第一是你知道技术在三到五年长周期怎么发展；第二你知道这个行业会怎么发展，这两个轴在三五年的发展周期想清楚了，就会形成一个战略决心，支撑你坚持熬过一段很艰苦的日子，然后迎来高光爆发时刻。

>>贾晓楠：

我觉得还是那句话，教育的优点是足够大，但是特点是时间线很长，需要很有耐心。

我们为什么投资作业盒子，我觉得除了赛道对，另外一点是团队很好。我们当时投的很重要原因，是我们看到他们团队是很少有的互补型团队，综合能力很强。

在我看来，创业初期拼的是冲劲和创新。但到了创业我们所谓的中场或者说长期运营下来，其实团队整体产品能力、战略产品能力，运营能力，管理能力都特别重要。

大家可以看到，无论是在线教育还是中国创业圈，已经经历了将近10年时间。有一些大浪退去，有几波浪起来，我们可以看到谁真的有翅膀，谁借着风势飞。所以说回来，我们当年投资，包括现在投资，一直坚信的其中一个要素，就是这个团队的综合能力，互补能力。

我觉得这也是给所有教育创业者的一个建议，确实在这个赛道上需要有韧性，要有综合能力，要不忘初心，这个非常重要，刚才谈到很多，我概括一个词“初心”。当时你怎么想的，实际上是你最擅长，最有冲动做的。初心结合团队能力是教育创业非常必要，也非常值得参考的一个点。

>>李娜：

刚才刘维和晓楠讲战略产品经理。我特别有感触，我想讲一个小细节，我们投完作业盒子以后，我带我的团队跟刘夜到公司开沟通会，定期看一下公司进展和业务情况。

他会让下面的产品经理大家一起探讨业务，那天开完会走了以后，我的团队跟我说了一句话，说：“娜姐，作业盒子这家公司挺有意思的，我说怎么有意思？他说，“这家公司所有产品经理，上台讲话像CEO一样，但是CEO一开口就像产品经理的感觉。”

刚刚听到战略产品经理这个词的时候，我突然觉得贯穿了，就是说产品经理是有整个公司的战略思维的，所以上台讲话看起来像CEO，因为他不是盯着那一部分。但是CEO上台讲话像产品经理，因为他很关注细节。这可能就叫“战略产品思维”。

   问题三

初九：最后一个问题，希望每个人用一句话定义一下作业盒子。

>>刘夜：

四年前我说过一句话，我们来到比特的世界，就不要用原子的方式思考问题。什么意思呢？实际上，人类从没有语言发展到有语言，语言到文字，文字到印刷，从印刷到电话，这些事情都是范式升级。

实际上当时做教育的很大红利就是范式升级，从原子范式升级到比特范式。我们看到所有VR、AR、AI数据，触摸、声音、原场声控，LCD，电子墨水、蓝牙4.0等等这些，都是比特范式的红利。教育产业5000年没有改变的原因，是原子世界和比特世界一直隔着一套层，因为教育行业需要比特的太多了。

教育全链条都是有机会比特化的，这是我为什么不去做医疗，不去做别的领域的原因。很多人说这家公司做多久？我说不知道，可能要做很久，因为比特化的机会太大了，这是一个范式的升级。

>>刘维：

我对作业盒子一直以来的信仰，是说作业盒子在努力把以后教育的基线，上升到面向每一个人的颗粒度。这句话听起来比较虚，好像在谈个性化因材施教，但这是两种不同的思想观念。我觉得其实任何一个实体经济行业都是这样，都是面向资源，面向过程，面向企业组织的。所以个性化和个人化我觉得还是不一样。我对作业盒子信仰就是它把基线提到面向每一个人，每一个人能得到东西，不一定所有东西都个性化。