传媒背景雄厚的浙报集团梦工场投资孵化器怎样看教育市场？近日，芥末堆邀请了梦工场的投资总监吕子睿，介绍了他眼中的教育行业。吕子睿认为，未来多数家庭会把电视更换成互联网电视，这也是电视教育的大机会。此外，非常像礼品市场的幼儿教育类产品也有很大空间。

梦工场投资的教育相关的项目主要有拓趣网络、嗨校网，和浩智文化。

芥末堆：您怎样看当下整个教育行业发展的现状？

吕子睿：目前教育行业有些混乱，也是这个行业由计划经济向市场经济转型过程中的典型性问题。一方面，市场化的品牌教育机构正在逐步形成，另一方面，依靠计划经济时代的教育机构的骗子也在横行，比如最近的河南农业大学的招生骗局案。可以说，危机（威胁和机遇）并存就是教育行业的发展现状。

芥末堆：您看好教育市场的哪些方向？

吕子睿：数字化、移动化、社区化、因材施教个性化，泛兴趣行业。个人观点看，我更看好互联网电视。原因很简单，这个是我们看得明白的部分。教育本身并不是很市场化，进入其他行业都有既得利益者存在，你和他是竞争关系，你也没他懂。就算这块“肉”够肥，你也很难进去。

看好电视教育、早教的未来 目前O2O最赚钱

芥末堆：梦工场喜欢看什么样的项目？

吕子睿：我只能说，我们投的那个项目是在互联网电视上。在互联网电视这个领域能做的方向就这么几个：点播，直播，游戏，互动娱乐（唱歌），剩下就是教育。客厅为中心对于未来来说是一个很大的教育市场。

不管是早教，健康养生类的教育，或者是兴趣教育，实际上兴趣教育是很大的一块，我之前看过一个数据，在互联网电视这个领域里下载最多的是郑多燕减肥操。这其实也是垂直领域的一个教育产品。

教育本身提供的是两部分，一个是监督你学习，一个是告诉你一个道理。如果你很难理解郑多燕减肥操是教育，那么一个做菜的节目算教育吗？如果你觉着做菜不是的话，那教你折纸，维修算教育吗？应该把教育的体系把它衍生。教育分几个东西，最早的是向你提供知识，再往后向你指导一种技能，再往后是让你学会一种本来不会的东西。

芥末堆：只要有教和学，就能算？

对，教育本质是一种信息差，那个人会的你不会，但是最后你学会了他的技能。所以要把整个教育行业看的更久一点。

芥末堆：说到电视，广电总局发的电视盒子管理文件对客厅教育有哪些影响呢？

吕子睿：这个东西，对于教育产品本身是关系不大的。本身，所有教育机构的开设，还是要有资质的。所以并不会走一些很奇怪的道路。教育本质是一种服务，不是广电总局要管的那种意识形态的东西，所以影响没有那么大。点播和互动式未来的趋势。

电视教育领域现在最大的问题，一个是非法内容出版物，另一个是盗版。但这两个和教育没关系的。

在电视上怎么搞教育，目前还没有定论，因为谁都没成功，大家都在试。不像传统的教育行业，从我这代人，八零后或者是2000年左右，教育改革和教育市场化这件事是同步的。这个行业市场化已经十三四年了，该赚到钱的人也赚到钱了，骗子也搞明白怎么骗了。

互联网教育是个全新的模式，如果我们把教育市场类比为一个特殊的电商行业。以前，为什么电商被大家信任，是他建立了链条。在以前，比如你去商店，你今天打算买这辆车，你跟本不知道前面一千个人情况怎么样，但在网上可以。教育其实是一样的，他把所有购买消耗同一款商品的人链接在一起了，连接点在这。互联网的本质是把所有跟这个产品有关的人连接到了一起，通过一套标准化的模式，通过了解前面的人，来评估自己该不该购买这个教育服务。这个以前没法搞，很多骗局永远不会被戳破的原因在于，购买这个商品的用户之间没有产生链接。教育产品也是这样的。

芥末堆：除了电视教育，还有什么方向会在未来脱颖而出？

吕子睿：说投资电视教育只不过因为，现阶段足够新，我们是投天使轮的，天使轮主要是投未来。

现阶段变现更快的还是O2O的模式。社区+服务。我是指除去互联网电视这个模式以外。但O2O这一块，做得好是团队的能耐。教育行业和其他的不一样，教育是一个比较轻的行业。教育最主要的核心资产还是团队和人。但是其他行业不是，要有背景和资源。教育主要还是团队。

此外还有早教，这不是我看好不看好的问题。早教本质上是一个礼品市场：买的人不用，用的人不买。买的是家长，用的是小孩。买的人和用的人是同一个人的时候，用户会特别精明。针对于成人市场的时候，教育有一个比较大的问题是，总会有人提供免费服务。而教育本身貌似也不太可能产生淘宝京东这样的垄断性企业。如果一直没办法垄断，那么总会有人拿着投资的钱做免费服务。这是超级尴尬的，成人用户总能找到对自己性价比最高的教育产品。当然这是极端案例。但是早教产品不是。一旦是礼品市场，很多情况下追求的不是性价比，而是我购买的东西值不值。有攀比在里面，或者说心理预期这个概念。

芥末堆：从投资的角度看，您觉得教育产业的有没有泡沫？

吕子睿：教育行业的泡沫是有的，这也很正常。但是教育的市场需求更加巨大，关键是如何将泡沫慢慢去伪存真，变成干货。

收入到一定程度，解决基本吃穿之后，人们的关注点就从物质文明转向精神文明。物质文明就是一些吃穿，精神文明一种是愉悦感，还有一种是提高自己的素质。实际上精神文明建设中，中国人刚刚开始有一些钱可以提高自己的素质，这东西就叫教育。解决温饱后，接下来就是教育，再接下来就是精神文明，这个也有高低。低的那个就是提高自己素质，高的叫享受精神生活。那个可能还到不了，大多数人，但是提高自己素质这事已经可以搞起来了。

泡沫的产生的量，和真正参与的用户，增长都很快。真与假在同时产生，泡沫是总要爆掉的，但是只要还有真东西，就没问题。

芥末堆：是不是有人认为用户和市场的增长要比投资的增长慢很多？

吕子睿：估值这个东西怎么说呢，我们现在倾向于投互联网电视这样的东西，那个是新兴行业，估值还没起来，但是我们觉得未来几年，几乎所有用户的电视都会更新一次，对吧？所以估值还没起来，但是市场是看得明白的，我们就进去。

教育行业很大，得切细了看。渠道分类很细，行业分类也很细，玩法分类也很细。有些点泡沫很厉害，有些不是很厉害，自己判断嘛。

芥末堆：您是否同意“未来3-5年会迎来一批教育类企业上市”？

部分认同，原因是在于教育的整个行业的市场化程度才开始提高。

媒体本身有教育属性

芥末堆：未来是否愿意加大对教育领域项目的投入？会重点关注哪类教育创业项目？

吕子睿：肯定会加大在这方面的投入。

我们的孵化器还是以新媒体和大文化行业为核心，关注垂直媒体，新兴媒体，大数据，互动娱乐，软硬件结合，纯粹的教育项目暂时不是投资方向。但我们可能会先投跟教育相关的比较好的项目，所以对于教育行业也并没有设置特殊的要求和投资指标。

我们做天使轮的，而且不是一个只投教育行业的机构，我们会觉着现在教育行业可以投了，但是不会是一定要投多少个。

而且，有些项目，比较难去界定到底算不算教育。因为很多媒体项目，特别是垂直媒体，多多少少都会有衍生业务，一块是招聘，一块是咨询与培训。那培训这块算不算教育呢？也就是说，媒体本身是有教育行业的属性的，但当它从教育行业的属性转成具体开班，那他就是教育。

作为媒体平台，他是媒体。开了班，就完全可以算是教育了。以前的媒体，是咨询+广告。现在的媒体是咨询+服务。围绕你那个行业人群的服务，无非是培训、行业资讯。教育，是任何行业媒体都能干的事。

我们的报纸团下面有开放教育集团。实际上任何一个媒体，除了时政社会娱乐那几个大新闻以外，报纸实际上以前有一个经济部，或者专刊部。可被经营的就是6个，房产，金融，汽车，第二阵营是教育、旅游、健康。相当于说，很多报业底下都会有房产工作室，金融工作室，汽车工作室，下面就是教育工作室，旅游工作室，健康工作室。无非就是小的时候组，大的时候室，再大叫做部，然后公司。

芥末堆：作为传媒机构下的投资人，您怎样看教育与传媒的结合？

吕子睿：教育本身就是一种内容的传播，因此教育机构可以理解为一种特殊的传媒服务。未来主要的机会应该是在多样性、个性化和移动化上。线上集聚用户，线下变现，是一种比较省事儿靠谱的模式。

芥末堆：梦工场和其他的做投资的vc什么的相比起来，优势就在媒体这块，投的项目就从媒体入手，可能会有一些教育性质的产品？

吕子睿：浙报集团本身很大，投资是近两年才有的，媒体本身很多都有大量的自营业务，就像专业报一样，体育报，南都娱乐，还有行业报。比如说你在读书的时候有校报，它下面也有很多产业的，他是报纸都有的。比如说浙江教育报，我相信还有北京教育报。教育报这个体系底下就会有很多教育产业，就这么回事。

举个例子吧。比如说报纸底下最开始会有跑教育的记者，可能会高考跑的比较好，和招生办的关系比较好，从某一年开始突然搞了一个高考报名咨询会，把全省的高校全部叫起来办一个两天的咨询会。这很有可能就是报纸下面的部门搞得。刚开始只是报道，随着对内容渗透到一定程度，就开始搞这些活动。第一它积累了很多学校资源，第二有了经验，可能接下来就搞了个高考资源服务平台，然后就搞个浙江高考网。业务是逐渐衍生的。媒体最大的价值链是它有信息源，有情报源。

芥末堆：梦工场看好这个行业吗？支撑你们是什么愿意呢？因为现在很热？

吕子睿：不，很简单，我给你举个例子。同样是财经内容，你把全年这些财经新闻当新闻发，报纸只能卖5毛钱壹块钱。如果你把这些东西变成白皮书、课程，你就能卖出五千，五万来。实际上东西可能是一样的。你的前端干的事情没多大区别。一个媒体本质上既有采集信息的能力，也有解读内容的能力，都有。无非是你当资讯买就只能收那一点钱。当知识买就能卖出完全不一样的价格。

投资和媒体本体之间干这件事情的目的是不一样的。投资本身是在商言商的，我们认为教育是一个比较好的行业，作为媒体本体也能搞教育。我以投资来搞和媒体本体来搞都行。

我知道，教育这东西很好，但怎么搞，我需要先搞明白。到底是以投资的方式来搞还是我自己来搞呢。投资起步快，相当于只是财务行为，今年进去，过两年推出来，但你不能把它当成产业。我们本体是有能力把它变成产业的，而不是变成买卖而已。

芥末堆：做投资决策时，最看重团队的哪些特质？

吕子睿：创始人的学习能力、执行能力、对行业的沉浸度以及团队的完整性。

团队不会只看一个人，在这个团队里，既要有懂互联网的人，也要有懂教育的人。

芥末堆：我们看到很多懂教育的人在不停地找互联网的人，但是在形成团队之前可能是没有的，这样的公司怎么办？

吕子睿：首先你要在理论上可行，第二是你要有能实现的团队。

如果他跟我讲的故事是有很牛的变现能力，那你得懂教育。如果他有很牛的做用户能力，那你得懂互联网。你跟我讲的故事得跟团队配。最烦的是，跟我讲一个他要做下一代的互联网教育，但实际是做教育的，或者反之，就是他说的故事他现在搞不定的，摆明了搞不定。

当你听完前半部分，理论上可行的时候，要搞明白，他有没有执行的能力。如果没有，那就是个扯淡的故事。

芥末堆：梦工场投资时，关注哪些指标？

吕子睿：我认为是渠道，因为互联网行业最基本的还是你能不能把流量做起来。

我见过很多投资人，他们对创始人，产品，产品所在市场什么的比较关注，但对渠道看重的还比较少。不过，渠道是核心价值，就像核心KPI指标一样，那个是核心指标的点。只有有好市场，才能建立渠道。

但是天使轮，很多产品是看不出来的。

不我说的不是他已经建起来了。第一是他的判断对不对，第二是他的思路对不对。思路是方式方法，方向是市场评估嘛。剩下是他是不是有能力执行判断和思路。但核心目的都是在于，理论上这个渠道能不能存在，以及他实际上能不能把它建立。市场也好，方式也好，团队也好，本质上都是为了这个。

芥末堆：作为投资人，还会为创业项目提供哪些支持？

吕子睿：支持这个事是一个很空的话题。就有几类，一个是标准化的投后服务，财务业务这类的。另一个是提供创业团队不太有空干的东西，比如HR服务，法务。但实际上这个用不用是他自己判断的东西。所谓的资源对接本质上每一个经营主体间都有公司自己的利益的，你只能帮他牵线搭桥，对接上下游，但终归是要看他自己的能力的。还有个关键一点，是尽量少干扰团队。