图源：《神去村日常》

GET2024教育科技大会将在11月11日和12日在北京举行。自2015年第一届大会以来，GET像一扇窗，透过这扇窗看见十年间人来人往，行业变迁。万千变化中，总有一些恒久不变的东西。接下来，我们将邀请七位教育跨界者，在前往GET的途中，展开七场对话，“二茶”特别版《教育的七场对话》，每月两场，用见所未见的关怀和自由的心灵，去应对快速变化的时代。请允许我们坦率地聊聊这个世界。

“二茶”是芥末堆的一则小栏目，它可以有多重意思。一则指二窨茶，茶叶在相对密闭的环境下发酵和蒸热；再来寓意二人品饮对谈，漫天卷地地聊聊二手故事，如人饮茶，甘苦自知。

本期茶友：

赵广：天天学农创始人&CEO

左希：芥末堆镇店记者

左希：人们对金钱的关注比以往任何时候都更为紧迫。菜价飙升、水电齐涨、房屋养老金，钱从哪来？用到哪去？城市生活成本攀高困扰着初入社会的年轻人以及疲惫不堪的中年人。城市容不下肉身，故乡容不下灵魂的矛盾冲突一再考验着人们的选择。作为中国最大的农业职业教育平台创始人，你看到的中国青年是什么样子的？

赵广：土地变迁的背后是经济发展的轨迹。过去四十年，随着农村人口的城市迁徙，乡村到城市的流动成为主流。我的成长记忆中，青年人拼尽全力向城市靠拢。常住人口城镇化率从2012年的53.10%提高至2023年的66.16%，近十年累计1.65亿农业转移人口在城镇落户。

另一边，回流同样是大势所趋。中产家庭、年轻人、资本都在往乡村流动，一些政策也在向乡村倾斜。七年前，我从互联网跨界做教育，为新型农人提供职业教育和线上培训，视角也随即从城市投向乡村。那时，“乡村振兴”战略还没有正式提出来，决定做涉农教培在于看见了乡村的巨大机会。

左希：这种流动性非常显著。2018、19年是返乡创业的第一个小高峰。紧接而至的2020年开始到今天，在很多重背景下，周围越来越多的人或主动或被动地选择在乡村生活。

赵广：人口流动的同时带来了语境的变化。农民一度被视为一种区别于城市人口的身份，而非职业。青年人为了摆脱这个身份，纷纷离开土地前往城市工作和定居。留下的往往是老人和小孩。很长一段时间里，“空心村”普遍存在。与此同时，大量的乡村土地被释放出来，这为土地流转、集约化和规模化种植提供了可能。小农经济时代，一亩三分地，种地解决的是自家吃饭的问题，当土地规模集约后，再回乡村，做农业的目的和方式就改变了。

左希：在过去一年里，抖音等短视频平台上的三农视频总数达到了10.2亿个，点赞量超过530亿次。一年中产出的农技视频有2778万个，总播放量突破了1200亿次。很多年轻人看到了改变命运的机会。

赵广：有些人归园田居，让世界看见家乡；还有一些人是奋斗在家乡的新留守青年。他们把在家务农过成了令人向往的生活。但我们也必须认识到，抛开那些诗意的田园滤镜，乡村与城市之间依然存在着巨大的差距。缩小城乡差是必须完成的KPI。

一方面是城市的饱和，另一方面是乡村的亟待振兴。青年人是最早采取行动的群体。2022年，全国返乡入乡创业的人数达到了1220万人。通过社交媒体，我们能看到许多高学历、高认知的年轻人走向乡村，从事农文旅、农产品销售、文化艺术传承以及农产品开发设计，用新方式回馈农业。

左希：相当长一段时间以来，滴滴、保险、自媒体被戏称为打工人应对生存危机的“三件套”。而现在，人们调侃说“宇宙的尽头是卖烤肠”。去哪里？何以为生？是普通中青年这个阶段的主流话题。

赵广：无论哪个行业，人才始终是关键。过去，农村向城市提供廉价劳动力和低廉农副产品，当下，资本、技术、人才都在肉眼可见地往乡村回流。

我去过很多所农业大学，在互动调研时，绝大多数学生坦白未来不甘愿从事农业。很多人对乡村的理解存在偏差。在传统语义里，乡村代表着某种退避、归隐、落后，与世俗意义上的成功相去甚远。现代农业的面貌往往被忽视，他们脑海中的农业仍停留在劳动密集型的种植和养殖阶段。

实际上，现代农业是一个技术含量极高的行业，它通过技术和规模提升质量与效率。年轻人不妨考虑参与到生产型服务业或生活型服务业中来。华为、腾讯、大疆等一些科技属性很强的公司，他们同样在做智慧农业。做农业不一定要面朝黄土背朝天，你可以成为无人机操作员、产品销售员或从事农文旅融合。这里面需要跨界以及想象力。返乡创业时，应该带着“农业+”的思维，结合不同领域，衍生出新的模式，不一定非要“卖烤肠”。

左希：一些新农人伙伴会给我讲他们的故事。除了美好的创造，也有很多具体的挑战需要面对。比如，遇到各式各样的虫子，陷入雨天的泥路里，在结冰的道路上小心翼翼地行驶、四处找网络信号。一切日常都是具体的。

赵广：在今天，我想喝一杯奶茶，30分钟内肯定能送达。算法还在不断提速，20分钟、15分钟，节奏不断加快。物质上的快乐很容易实现，但随之而来的刺激很短暂，很容易消逝。进而，人们对精神上的富足和安逸有了更高的追求。

按照目前的趋势，我们很可能会进入宅文化或“失落的一代”的阶段。人工智能等技术迭代使得人们对于自身的关注在下降。一方面是技术高速发展，另一方面是人越来越空心。要解决这些问题，单靠教育体系不够。按照分数、学历去排序一个人是否优秀注定偏颇。很多人的优势恰恰在别的方向。社会对成功的单一定义，迫使人们朝一个方向“卷”。

有一本书叫《睡眠革命》，把人如何睡得好这件事情讲清楚了。里面说，一个真正厉害的人，会主动控制自己的生活节奏，才能以积极的状态应对工作和生活。同样的，当人们能够按照自身的兴趣爱好去持续研究某个领域，将热爱和职业结合，年轻人就不会觉得上班像上坟，就不会那么“脆皮”，就能较为从容地应付各种挑战。

左希：有人将现存的教育比喻成一块干涸板结的土地，植物无法汲取到营养，所有人齐刷刷地朝向一个方向，这种方式培植和修剪的树木，一旦走向原野便无所适从。

赵广：我的孩子今年十岁，作为父母，我必须承认关注比较多的一定是孩子语数英的成绩，但我知道，美好生活的理念更加重要。一些父母没能认识到人的自然属性，从而去有意识地去培养人与自然的关系。

人们对植物、动物有天然的亲近感。在天天学农，有一门新课叫做《园艺疗法》。它会通过园艺活动带给人们心灵的疗愈。在培育花花草草的过程里，人们可以见证植物从发芽、开花、结果到衰败的完整生命周期。这不仅是一种生活体验，更是对生命的敬畏和热爱。

左希：聊到了农业与教育。《木匠与园丁》倡导的是一种园丁式的教育，不是一板一眼地去规范，而是创造一个适宜生长的环境，提供好的土壤、空气、水。

赵广：无论哪个行业，商业的底层逻辑是相通的。不管是以互联网方式去创业，还是立足于农业赛道，都要明确为哪些目标用户提供了什么产品或服务，解决了哪些问题。

农业是一个充满生命力的行业。今年种下的树苗，要等三年才能挂果。它不能靠砸钱来缩短周期。即使你有一亿资金，今天种下树苗，明天就想收果，这也是不可能的。时间没法糊弄人。在这个漫长的过程中，能否坚持下去不仅仅依靠情怀，但没有情怀支撑，你可能坚持不住。你必须意识到，合伙人是大自然，对它需要敬畏和热爱。

左希：人们无时无刻不在聊人工智能。你怎样看待无人驾驶、无人农机、农场无人化？

赵广：目前，居住在乡村的人口有4.77亿，第一产业就业人数为1.69亿。农业产业仍处于低效能阶段，面临低品质、高成本和低效种植的问题。拿猕猴桃举例，它的原产地是湖北宜昌，但在国内市场上，猕猴桃的市场份额最大的是新西兰的“佳沛”。可以做到按个卖，一年365天不间断供应，不管哪个季节买，它的口感、软硬度、糖酸比和固体物的含量都相对稳定。而我们自己的猕猴桃，只能按斤称。大小、软硬不够标准化，没能形成知名品牌。

要使农业具备竞争力，就必须从传统的劳动密集型转型为具有高科技附加值的现代农业。农业不仅仅是农产品，还可以创造出很多附加值。无人驾驶、无人农机和农场无人化等技术将有助于提升农业效率，推动这一转型，使农业变得更加现代化和智能化。

左希：一些年轻人作梗自嘲，说他们“脆”掉的方式往往让人意想不到。被订书机把手订穿了；吃火锅呛到哮喘；按马桶冲水，手指弯了；飞奔去早八，腿骨折了；社交恐惧，自我隐藏；身体是脆弱的，情绪是易变的。他们会说“没有理想，没有目标和岁月静好有什么区别？”

赵广：理想代表了人们对美好生活的向往。不同的人对美好生活有不同的定义。美好生活不仅需要物质上的保障，还需要身份上的认同、精神上的满足以及自我价值的实现。

以我所在的农业教育为例，它需要有一批人来推动，树立行业标杆。首先让一部分人做起来，自然而然地带动更多人加入其中。七年来，天天学农的用户从0增长到700万，从第一节课到七万节课，从农业知识付费到数智化职业教育平台的转型。

作为80后，我经历过农村物资匮乏的年代。但90后、00后的成长环境中，物质缺乏的记忆不如我们深刻，他们对城乡的理解偏差也不会那么大。新的从业者群体将为乡村产业振兴带来新的路径。乡村不再是逃离现实的避风港，而是实现自我价值的新天地。教育在此过程中扮演着至关重要的角色，天天学农所坚持的不仅仅是传授知识，更要激发兴趣、培养热爱，让新一代青年能够在实践中找寻见自我价值。

左希：如果有教育从业者或年轻朋友希望参与或转型到新农业领域，他们可以从哪些地方开始？

赵广：天天学农有700万新农人用户。他们的需求是多元的，其中，对于子女的教育诉求有许多共通点，无论是收费或是免费的方式，可以针对他们的学习状况、成长需求开发一些优质的乡村课程及活动。另外，天天学农也愿意协同教育、科技企业做一些公益普惠活动，无论是家电下乡、知识下乡还是其他形式，天天学农都愿意一道做一些探索和铺路。