第十二届中国改革与发展论坛暨2013CCTV中国改革年度人物巡礼活动于12月27日在北京举行。和讯网全程播报。湖北省襄阳市泓丰教育装备发展有限公司董事总经理刘益在论坛上表示，通过市场的引导，我们现在跟教育部搞了教育装备的研究院，标准化促进以及教育装备的产品质量的保障。现在来讲，包括我们柒牌董事长也在这儿，服装这块已经是非常完善的市场机制，在市场体制下生产得非常好，但是教育装备估计未来十年也肯定会进入市场机制，但这个市场机制是靠我们企业抱团推进。

以下为文字实录：

刘益：我很荣幸，产业信息项目结合到我们现行的教育机制和改革，十八大之后，更多的是创新改革。

保育钧：教育设备进入有什么困难？民营企业搞教育设施，要进入确实不是很容易的，没有过硬的关系是不行的，有些领域不让你进去，找出种种理由来。

主持人：往往是不行贿的搞不好。

保育钧：中国民营在公平的外表之下干了许多不公平的事儿。

刘益：本身来讲我一直努力，努力引导我们行业作为企业的主管人员，我们的合作伙伴一起去推动我们市场机制的改革，引导我们政府的主管行政部门，他们改变他们的意识，这次感觉到，自己的体验，十八大之后，市场主导，法无止境，只要是法律不允许做的事情你都可以去做。

保育钧：你要知道，现在高等学校教育系统领域出了贪官不少，最近有个媒体报道，一个省大概有十个校长被抓起来了，都是在机械设备，你对这个事儿怎么办？在这个过程当中有什么经验体会？

主持人：保会长一坐就像老中医，你的问题为什么不把工厂搬到这儿来，你的问题怎样进入我们一个领域里。

保育钧：民营企业创新很多，创新的东西不认可你，政府不采购你，相关部门不采购你，问题在这儿，不是民营企业不想创新，创造了之后，知识产权没人保护，没有关系不采购你。

刘益：我们教育装备有过万家企业都是中小企业，没有引起政府主管部门的认识。

保育钧：一个是企业自身，一个是面对这个市场，现在的问题是市场不规范，不是在市场的配置之下，我们往往权力在配置资源，你搞得再好，不买你的，这些事儿民营企业很难办，很苦恼。

主持人：他的问题一定是很普遍的。

刘益：我做的事情，不是做市场，我是和教育部和湖北省政府一起做了教育装备产业集群，打造的平台，为什么刚刚提到市场主导呢，我们公司投资100亿湖北襄阳教育装备的上下游产业链，现在中小企业如何打破计划经济的教育装备采购领域壁垒，我们通过市场的引导，我们现在跟教育部搞了教育装备的研究院，标准化促进以及教育装备的产品质量的保障。现在来讲，包括我们柒牌董事长也在这儿，服装这块已经是非常完善的市场机制，在市场体制下生产得非常好，但是教育装备估计未来十年也肯定会进入市场机制，但这个市场机制是靠我们企业抱团推进。

保育钧：中小企业进来搭建一个平台，做教育装备到我这个区域来，实际上是个中介。

刘益：我们做了25万方的教育装备展销博览中心，我们自己做教育装备的研究中心，和教育部门正在做教育装备的质检中心，促进教育装备改革中心，引导政府部门和行业的关心。

保育钧：问题是做市场平台，构造产业链，很有发展前景。十八届三中全会提出来，真正办教育是个事儿，为教育服务，应该是民营企业来做的事儿，你看到民营企业现在的弱点，很分散，没有什么标准，往往是短平快，如果搞一个平台整合起来，取得社会的信任。

主持人：以政府的名义具体运作，相对来说更好一点。

保育钧：真正把中国特色四个字搞清楚了，中国特色要市场配置资源起决定性作用，政府更好地发挥作用。比如说，市场跟政府之间要做个中介，很好，很有发展前景。