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2015年至今，创丰资本在教育领域的投资项目包括：财经知识分享平台——高见学社、教师培训平台——掌上园丁、少儿马术培训机构——快乐小马，以及英国留学培训机构——瑛涵教育。

刘扬，创丰资本投资副总裁。西南财经大学金融学院金融学士，清华大学经济管理学院金融硕士。2012年加入创丰，专注于医疗健康、互联网、教育等领域的项目投资。曾参与完成对柏为医疗、运怡医疗、万瑞飞鸿、先柏医疗、掌上园丁等项目的投资。

日前，粉笔智囊记者与刘扬进行了一场关于教育行业趋势分析以及投资理念的对话，在对话中，刘扬谈到了对教育行业未来趋势、重点关注领域、教育行业技术升级等话题的看法，在K12领域成为红海之时投资人有哪些新的关注点？政策对于教育行业有哪些影响？以AI为主的技术升级是噱头吗？

以下为问答实录，鉴于篇幅略有删减。

粉笔智囊：你觉得这两年的教育市场有哪些比较重要的趋势性变化？

刘扬：先说教育市场本身，我觉得首先有三个变化：一是内容上的丰富性，二是来源上多了不少国际教育，三是科技的加入使内容更加丰富。

其次，服务人群的延伸性。我们可以感觉到人群年龄有往两头走的趋势，越来越往幼教和成人甚至老年人培训的方向走，这是第二个趋势。

第三就是场景的多样性。从校内到校外和家庭，从线下到线上，从国内到国际。所以我觉得从市场本身有这么三个趋势性变化。

基于这三个趋势性变化，我觉得还有三个相辅相成的结果，同时也是导致以上趋势出现的原因：

1、跨界参与。

2、资本依然很活跃。

3、一方面政策高度关注，给予支持，另一方面因为出现了这么多不同的内容、不同的场景、不同的人群，所以现在监管的思路越来越严格。

粉笔智囊：教育产业有很多赛道，你平时主要关注的是哪些赛道？

刘扬：首先赛道涉及到分类。我个人认为应该结合年龄和内容、方向来进行划分。因为不同年龄，比如说英语，不同阶段的需求是不一样的，所以我简单以年龄来分。

0-3岁，托管；

4-9岁，早教或者启蒙类教育。为什么划到9岁？其实和不少家长包括创业者聊过，孩子到了三年级好像是一个比较明显的分界点，之前好象有很多课余时间，但之后似乎就更偏向学业了；

10-15岁（小学三年级至初中），应试教育；

16-18岁（高中阶段），升学教育；

19-22岁（大学阶段），考证和就业；

我个人比较关注托管和高中升学、大学考证与就业这三个阶段，相对不太关注的是4-9岁的启蒙教育。

高中阶段已经不是单纯的应试，它更丰富而且又涉及到升学。这个阶段不只是考试提分，有的可能涉及到出国甚至未来职业的选择。再加上今年新高考的政策，使得职业选择前置化。

粉笔智囊：教育行业里，除了已知的像新东方、好未来这些巨头所在的K12领域以外，你觉得还有哪些赛道容易在未来几年出现一些独角兽企业？

刘扬：首先来说，我个人觉得独角兽这个概念很难去定义，所以我不太愿意以这个指标来衡量这个市场。我可能更愿意说未来会成为高市值的企业，因为其实我们看到很多，特别是今年，很典型的很多企业在一级市场表现很好，但是到了二级市场，上市之后，它的表现没有想象中那么好，反而跌破了发行价。

比如英语流利说我觉得在国内做在线教育算是很好的，上了美股后现在已经从最开始的六亿多美金跌到四亿多美金，好像大家的评价它已经是独角兽了，但是你看它的市值才四亿美金。

比如说51Talk也是很强的，但是在美股上现在不到两亿美金的估值，所以这两个大家都说是在线英语的独角兽，但是真正在二级市场的表现，它的市值我觉得没有达到大家理想的水平。所以可能我更愿意评价怎么来说高市值的企业，现在产生的高市值企业可能都是在年龄相对广大的这个趋势。新东方是出国、英语，学而思做奥数，其实现在还有一家中公教育，最近刚上市，它的市值差不多也有五六百亿，这也是做职业教育的。

因为这部分的用户需求刚性，付费用户意愿是很强的，他们是最先跑出来的。所以我觉得短期内更多时间还是会在这个领域，未来才有可能往越来越小的趋势跑，这是我的一个基本看法。

粉笔智囊：那么作为很热门的一个赛道，创丰资本曾经投资的4个项目并没有包括K12板块，这是出于什么考虑？

刘扬：K12板块我们其实有在关注，不过一直没有找到合适的标的。

另外我还想解释一点，为什么大家总觉得K12是一个特别大的市场。其实我觉得很核心的问题就在于它用户的生命周期。比如在一年级切入，我可能就能吃12年，用户生命周期是很长的。但是其实正如我刚才的划分，我并不是按照K12，我是从9岁进行划分的。所以这一点也是我的一个看法，这个划分不能单纯的看K12，而是要看9岁以前和以后。

K12我觉得未来我可能会关注两个方向，一个就是我说的纯应试提分类的，一个就是和新高考相关的。新高考是这几年的一个热点，这是最近的政策产生的一个新机会。

素质类的我可能不太会关注，这块其实看的项目是最多的，能找到的也是最多的，但是竞争很激烈。现在好多商场基本一层都是针对孩子的各种培训班，我经常观察到好多店顾客寥寥无几，还是竞争太激烈了没法形成品牌。所以我不太会关注这块。

粉笔智囊：除了这些因素以外，目前K12相关标的的估值情况怎么样？相对于其他教育赛道的估值，有没有出现泡沫化？

刘扬：这个不算是一个考虑的因素，但是现在去看K12项目，好多人讲的都是整个教育市场有多大，前两家新东方、好未来才占不到3%，所以机会很大，这是经常讲的故事。但我始终觉得需要细分来看，朝着细分的市场。

粉笔智囊：目前少儿编程是新兴的一个热门类型，你对这个类型怎么看？目前有没有发现一些好的标的？

刘扬：我先来解释一下少儿编程为什么火。

• 首先，是因为浙江把信息技术纳入高考了，这是2014、2015年的政策，是少儿编程火爆的一个起源。但其实我们看真正的高考试卷，发现就是大学的计算机放到高中来学，学习教学的内容和现在少儿编程教的东西基本我觉得没什么关系。所以我觉得高考政策的改革对少儿编程的驱动是一个相对的伪命题，这是一个噱头。

• 第二，是因为当时少儿英语很火，编程又是一个非常适合线上的交流方式，所以大家觉得在少儿英语错过了，我现在需要在少儿编程这个赛道上抢一杯羹。但是我觉得需求刚性的问题始终没有解决，英语至少相对来说可能更刚性一些，但编程可能需求刚性没有那么强。最简单一个道理就是，我觉得学了没什么用，这是家长都会问的问题，也是我会问的问题。

• 第三，是因为家长教不了这个东西，所以只能请人教，不像英语，在编程这块，感觉很多家长大部分都是一无所知，所以很容易被忽悠。

所以我个人不太看好这个领域，最初家长可能会觉得很新鲜，但是学一学就发现没什么用，这是我对这个市场为什么火，以及我为什么不太看好的一个基本原因。

但我虽然不看好少儿编程在线培训的方向，但是少儿编程的软件平台值得关注。

简单解释一下，培训其实就和英语一样，它就是纯粹的教学，而这个软件平台的意思就是语言。就是说现在我是在发明英语，我是在发明葡萄牙语，发明汉语，国内典型做这个业务的公司就是编程猫。

因为从它的员工结构可以看出，比如700个员工里，其实真正教学的真人老师就是50个，300个是做底层研发的，是开发语言的人员，另有300个是做课程研发的人员。通过和他们沟通，他们自己都说我们不是一个做培训的机构，而是做编程工具的机构。所以我是觉得他这个思路如果最后能跑出来，我觉得肯定是对的，因为最终这种思路可能就像游戏的平台一样，它可能就成为一个类似游戏的产品。比如说要用它的一些工具，就用道具的方式来进行收费，我觉得这个思路可能是比较对的。

粉笔智囊：目前教育+AI似乎已经成为了新的行业趋势，有的确实有一些结合，但更多似乎是概念阶段。你觉得教育和科技最好的结合形式有哪些？标榜自己是教育+AI的标的公司在融资时，估值会不会呈现一个上升的态势？

刘扬：首先我先回答第一个问题，我的一个简单的概念就是说。

第一，不管是教育+AI还是AI+教育，都必须以教育为主导才有意义。

第二，我们不太相信AI可以完全替代老师。

第三，结合比较好的形式我觉得可能就是AI变成一个很好的工具，核心的一点就是提高教育双方的效率。

比如说直播也是科技的一个体现，直播课拉近了距离。包括很多题库类的，说到AI这个概念，都讲到可以有个性化的题库。在这个领域比较火的应该是上海的乂学教育，它的松鼠AI这块做得比较好。当时也和他们看过，但是说实话我没太看懂，可能也是有和刚才您说的那个困惑，就是前面更多是一个噱头作用，但是它们在市场上的发声确实是挺多的。

现在看到最多的与技术的结合还是题库类的。但我觉得这涉及到知识点的划分，缺乏权威。

其他的结合我还真没太看到，可能还有一些测评类的，评价体系类的，像北京的朗播。

粉笔智囊：我们看到这两年有非常多的互联网公司进军教育行业，你怎么看这个现象？这些平台除了可以依托自己强大的流量，还有哪些与教育的结合点或者结合优势？

刘扬：首先互联网企业进入说明这个市场本身有机会。第二，可能它们的进入给教育整个行业带来更多的关注和曝光，也丰富了这个行业的参与者。

从竞争的角度，我觉得刚才您说的，因为现在线下门店基本我了解到获客成本都在上千，线上的有的可能已经接近一万，所以我觉得他们的流量优势是很巨大的。但是在教育内容这块，看它们后续投入的持续性和品质了，但是我相信在一定时间内，他们不会是教育市场抢蛋糕的人，他们更多是带来增量。

在我看的几百个项目里，就有一些互联网出身的团队推出的教育产品，其中教育信息化多一些，比如说类似一些SaaS系统，就是服务于整个培训机构的一些管理体系。

粉笔智囊：互联网行业里属于赢家通吃，但教育行业集中度非常低，你觉得是什么原因？教育线上化之后，未来行业集中度是否会像互联网行业一样急剧提高？

刘扬：首先我个人觉得不会，我也不太希望出现这样的局面。正如我刚才对教育市场的划分，因为不同的人群本身需求不一样，所以可能你能搞定一个阶段，但是你未必能把所有人搞定，这是我觉得不可能一家通吃的原因。

第二我觉得不是所有的教育服务都适合在线化。比如说现在很多线下门店的存在，包括小孩的教育，我觉得更适合线下，要把它全部互联网化是比较难的。

但是我觉得在一些极细分的领域，确实会出现这样的可能。比如公务员培训，有中公和华图，包括猿题库的子公司粉笔题库，粉笔题库基本上在线上的使用超过了所有其他的线上之和，它做得早，有先发优势。

粉笔题库大概在2013年、2014年就开始做公务员培训，和线下相比具有价格优势，比如线下考一个公务员需要几万块钱，线上只需要几百或者几千块钱，一下就把整个市场蛋糕做大了。

所以我觉得未来有可能会在这种细分的领域出现一个很大的结构。粉笔题库去年有五个亿的收入，今年可能会做到十亿，已经开始有点威胁到线下的这种机构的定位了。

粉笔智囊：现在整个教育市场的投资标的，有没有呈现一种泡沫化？当然也有不少投资人说，其实有泡沫是好事情，比如更利于资本退出。你觉得教育行业目前处于什么阶段？

刘扬：我觉得从市场整体来说，很多需求其实还没有被满足，被发掘。比如好的早教类产品依然很缺乏。我问了很多的家长和校长，都认为我们还有东西可以做。所以我觉得从整个教育市场来说，这不是有泡沫的问题，而是需求没有满足，而且是供给没有跟上的问题。在一些细分领域我觉得肯定是存在一些过剩，或者是说没有真正抓到需求点。所以我会说整个市场是没有泡沫，但是在细分市场是可能存在过剩的。

粉笔智囊：像这两年我们看到其他行业的投资量在锐减，但是教育这个赛道依然欣欣向荣，基本每周都会有企业完成天使轮、A轮，像这个局面你觉得可能会持续多久？

刘扬：我觉得这个情况会一直持续，因为我觉得教育行业本身是不太有周期性的，可能也会受到资本的影响，但又是一个很好的刚需，大家不知道投什么的时候，可能就会选择投这种刚需性的，就是教育、医疗等。

本文转自微信公众号“上海创丰资本”。文章为作者独立观点，不代表芥末堆立场。